嘉賓簡介：
王暉
弘暉資本創(chuàng)始人兼首席執(zhí)行官，CFA、清華大學客座教授。擁有近20年的國內外醫(yī)療衛(wèi)生行業(yè)經(jīng)驗和投資經(jīng)驗。創(chuàng)立弘暉資本前，就職于鼎暉創(chuàng)投任高級合伙人、投資委員會委員。曾就職于美國 Avenue Capital和Lehman Brother 倫敦分行，并且曾在美國 Becton Dickinson醫(yī)療集團全球總部任收購部高級經(jīng)理。在這十多年間，王暉先生負責涉及總額超過15億美金的多項交易，包括收購兼并、上市公司重組、成長型投資及早期投資。
其主要投資案例包括：邁瑞醫(yī)療、藥明康德、泰格醫(yī)藥、康龍化成、 魚躍醫(yī)療、博瑞醫(yī)藥等。
癌癥疫苗類產(chǎn)品未來價格將大幅降低
第一財經(jīng)：感謝王總接受第一財經(jīng)專訪。最近120萬的癌癥疫苗引起了很多民眾、資本特別大的關注，從您的角度來講，您怎么來看待這個機會？您覺得它的確定性占了多少？不確定性占了多少？
弘暉資本王暉：疫苗作為一種防治癌癥的手段正在積極研發(fā)當中。最近有一些報道說有一些疫苗說120萬一劑，一般來說一種最先進的技術，剛剛上市的時候都很貴，但是隨著競爭對手的增多、替代方案的增多，它會逐步下來，所以這個不是一個真實的市場價格。
比如說，如果中國只有一個工廠能生產(chǎn)電動車，電動車的產(chǎn)能也就是100臺或者是1000臺，一年或一個月，它的價錢就很高，但如果現(xiàn)在中國有蔚來、小鵬一堆兄弟生產(chǎn)電動車，同時每年、每個月的產(chǎn)能也很高，那這價格就會很快下來。
當下環(huán)境投資創(chuàng)新藥退出周期已大幅提速
第一財經(jīng)：很多的資本在布局醫(yī)藥類標的的時候，可能會考慮兩個因素，一個是它的創(chuàng)新藥，一個是仿制藥。從創(chuàng)新藥的角度來講，如果是資本進入3+2這樣一個周期，您覺得這個周期是否太過于長了？如果平衡資本的投入跟產(chǎn)出的一個回報比周期來看，是否需要多考慮仿制藥？這當中怎么來做投資比例的分配？
弘暉資本王暉：投資人也是分層的，比如說二級市場的投資人或是更晚期的投資人，可能會多投一些已經(jīng)成功的藥廠，這些藥廠有現(xiàn)成的產(chǎn)品、有收入、有利潤，他們做的產(chǎn)品大部分不是最新的創(chuàng)新藥，也不是全球第一個，而是眾多家藥企中的一個，這些公司它有極其穩(wěn)定的收入、有資產(chǎn)。
像我們這樣的稍微早期一點的VC投資人不喜歡這一類的投資，因為它產(chǎn)生的回報不那么性感或不那么高，所以我們喜歡的是做一些創(chuàng)新藥的投資。這些投資階段比較早，很多還沒被驗證或有待驗證，但是一旦被驗證之后，可能有巨大的市場機會，因為它是第一個或者是頭幾個藥品，所以我們喜歡在這個領域投資，恰恰我們這些基金的投資人，也是長線投資人，一般給我們7~10年的時間，你投一個項目，可以拿在手里邊7~10年，這個周期就足夠匹配創(chuàng)新藥，從開始到最后退出的周期，而且現(xiàn)在國家有科創(chuàng)板，證監(jiān)會也允許在香港市場適用18A的條款，香港市場創(chuàng)新藥上市，大大加速了退出的周期。
一個創(chuàng)新藥從臨床前到臨床一期、二期、三期，大概整個周期下來得8~10年，但在二期左右的時候它就能上市，所以這個周期是完全可以滿足的。投資人也是分層的。
從病后醫(yī)治向病前預防篩查轉變產(chǎn)業(yè)風口已來
第一財經(jīng)：我們在談到您經(jīng)常投的大健康產(chǎn)業(yè)的時候，會想到，比如癌癥等病痛，說起來都特別沉重，所以未來在這個領域當中，讓事后治療轉變成事前干預，從這樣的一個角度來講，讓它變得不那么痛苦、體驗更好，這一產(chǎn)業(yè)的機會是不是特別大？
弘暉資本王暉：確實是這樣的，當我們發(fā)生疾病之后，治療過程肯定是痛苦的，不論是癌癥、心血管、骨科的各種病，是個痛苦的事。要診斷、打針要花錢，要手術、吃藥，吃藥肯定有副作用。
我們能不能少吃點鹽、多跑步、讓我們自己的身體更健康、不得病。第二個是我們能不能開發(fā)更多的產(chǎn)品，或者是服務機構，早篩、早早的就篩查患病的可能性，早早干預，不至于讓疾病發(fā)展到晚期。
咖啡賽道中精品與親民定位并不沖突
第一財經(jīng)：弘暉投了一家消費品的咖啡品牌，時萃咖啡，它切中了一個很細分的市場，又想做精品，同時又想親民，一個標的，實現(xiàn)兩種不同的市場愿景是否能夠完全做到？如果做到的話，它對消費賽道的啟發(fā)又是什么？
弘暉資本王暉：我覺得這并不是沖突的事兒。這些消費品如果能被大眾接受，核心的要素是兩個。
第一、是產(chǎn)品力。你做的咖啡要好喝，你有豐富多樣的味道，品質非常好；
第二、就是品質和帶來的品牌效應。當走進時萃咖啡店或者走進星巴克店的時候，它能滿足你各個方面的期望值。它比較干凈、它比較舒適、它有適中的味道。
所以這兩個要素產(chǎn)品力加上品牌疊加在一塊，就變成一個非常好的消費品。所以萬變不離其宗，不管我們投的時萃咖啡還是奈雪的茶，都是沿著這個方向在走。
所以我認為并不沖突，您說的這兩種需求，完全在產(chǎn)品力、品牌疊加的效果上同時能被滿足。因為我們弘暉資本是做生物醫(yī)藥起家的，對人對生物的理解可能會深一些，結合我們對人體攝入的各種蛋白、各種味道的理解，我們研究后發(fā)現(xiàn)，它對味蕾、對你的腦神經(jīng)形成刺激，所以在你腦回路里產(chǎn)生一個回路，它是味道的那種記憶力重復。
品牌和年輕消費群體之間已形成正向互動
第一財經(jīng)：投時萃咖啡的時候，您看中了它哪一點？
弘暉資本王暉：兩個原因。
第一、中國的年輕人開始喜歡中國的品牌了，中國的品牌的運營者也更知道中國消費者的需求；
第二、還是看創(chuàng)業(yè)團隊身上的這種激情和能力。范總團隊整體給我們的感覺，第一懂咖啡、熱愛咖啡店，第二充滿做事情的能力、他沒有什么短板。面對一個這么大的咖啡消費市場，我們的期望值也沒讓它有朝一日變成雀巢，它不需要變成雀巢，我們的投資就算成功了。
巨頭所在賽道仍有市場空白和創(chuàng)新空間
第一財經(jīng)：像雀巢這樣的大的巨頭公司，其實也在做轉身和改變，比如說它過去不屑于做自動咖啡的自助設備，我是說雀巢在星巴克那個商業(yè)體系，它不做這些東西，但現(xiàn)在已經(jīng)開始做了，包括也在做凍干咖啡，這種競爭依然會存在，它會裹挾整個行業(yè)發(fā)生改變，對于這種創(chuàng)業(yè)的小公司來講，他們的生存空間在哪兒？
弘暉資本王暉：當您說一個巨頭的時候，后邊隱藏著是什么？隱藏的是這是個大市場，只有大市場才有大的巨頭。首先說這個市場很大，市場大就有機會，市場大有的時候巨頭在有些領域沒有引起它的注意，比如說它沒注意小紅書、抖音變成了一個銷售渠道，它就失去一波機會；
它可能沒注意年輕人喜歡速溶或者是凍干咖啡，它又失去一波機會；
巨頭有一個毛病，公司越大，它的機構化建設越完善，它穩(wěn)定性越高，但是它的創(chuàng)新性隨之就減弱。對小創(chuàng)業(yè)公司來講，自強則萬強，你的變化、你的出現(xiàn)，刺激了大公司做變化，大公司做完變化之后你還要變，所以小公司的優(yōu)勢在什么？小公司的優(yōu)勢在迭代速度、新產(chǎn)品開發(fā)、新渠道開發(fā)，必須有快速的迭代能力。比如說時萃咖啡現(xiàn)在已經(jīng)從原先我們投資時的僅僅有網(wǎng)上銷售渠道，已經(jīng)開了線下小店、開連鎖店，這就是它自己也在迭代自己的產(chǎn)品。
第一財經(jīng)：除了線下門店的鋪陳之外，它們是否也在做多元化場景消費的這條路？
弘暉資本王暉：當然，比如說你在時萃咖啡的店里邊可能也能買得到一些茶，但茶的采購時萃不擅長，也不夠專業(yè)，那就可以借奈雪的茶的經(jīng)驗，借鑒它的采購渠道。
同時，奈雪的茶店里也有咖啡，我陪女兒去買奈雪的茶的時候，我就在那買咖啡，它們的咖啡也不錯，只是種類比較少，就兩三種，咖啡品質也不錯，它的咖啡豆從哪買？怎么釀咖啡？怎么制作咖啡，他們可能從時萃借鑒，就是他們之間可以互相學習。
凍干技術在咖啡賽道得到突破性應用
第一財經(jīng)：這兩年凍干咖啡的技術有了之后，有幾筆大的融資都發(fā)生在這個領域當中，其實凍干技術并不是一個新的技術，也并不是最早應用在咖啡領域當中的，但是它卻有了一個突然的爆發(fā)點。從您的經(jīng)驗來看，就未來這個領域當中可能會發(fā)生的一個新的爆發(fā)點會是在哪一個領域當中？
弘暉資本王暉：凍干這個技術最應用最廣的實際上是制藥。很多的藥是凍干的，凍干是什么？是一個單晶體，它是把一個化合物變成一個晶體狀態(tài)，然后在水或者油的狀態(tài)下能迅速、均勻的溶解，一般叫凍干技術。凍干這個東西之后它不變性，這個東西原先的構架它不會變，你加上葡萄糖、加上水、加上鹽水也好，它會均勻的融化掉。
所以你想想我描述這個事兒，咖啡是不是很適合這個場景。它很方便攜帶，如果凍干技術好的話，你拿著一小包凍干粉，不論用涼水、涼牛奶、還是熱水、熱牛奶、甚至可口可樂、元氣森林，你都可以把這個東西扔進去，一晃它就均勻的溶解掉，保持咖啡的品性、品味、味道，同時又非常方便。所以我認為這是一個現(xiàn)成的生產(chǎn)工藝，嫁接在一個傳統(tǒng)消費品上的一個新的方向。
凍干技術在中藥產(chǎn)業(yè)具備應用前景
第一財經(jīng)：如果按照這個思路去推導的話，是不是中藥也可以走這條路？
弘暉資本王暉：當然，可以的。實際上我們現(xiàn)在一直想跟很多機構合作，比如說同仁堂，我非常尊重同仁堂，我自己也有時會吃它的一些保健品，品質非常好，傳統(tǒng)藥方，但是它的劑型、大藥丸子特別不好，咱倆今天采訪我拿個大藥丸子一嚼你也不高興，我也不高興，要是有個凍干往水里倒一晃，對吧？不管是什么山楂類的助消化的，還是六味地黃丸保腎，這些東西都適合這種方法。
（文章來源：第一財經(jīng)）
